Thuisforum.be

Rieka schreef:En nu terug naar Stijn: ik vind het ergerlijk dat die nu ook bij Tim gaat wonen, of 't nu tijdelijk is of niet.

Ja, iedereen komt daar zomaar wat wonen wanneer het hem of haar uitkomt.

Rieka schreef:

Rieka schreef:

Ganja schreef:

lord F. schreef:

en ze zouden ook niet zo goed scoren bij beide minderheidsgroepen door gehandicapte homo's op te voeren.

Een voorbeeld van een taboe dat nog doorbroken moet worden

Er bestaan nog vele taboes, voor mij moeten die niet allemaal aan bod komen in "Thuis", hoor!

En nu terug naar Stijn: ik vind het ergerlijk dat die nu ook bij Tim gaat wonen, of 't nu tijdelijk is of niet.

Hij moet op z'n eigen benen leren staan?

moh, moh...da's ni schoon 'k Heb op school geleerd dat een persoon een handicap kan hebben, niet dat hij gehandicapt is. Het is én blijft een mens en idd als je typt: "ik wil niet hebben dat Franky een relatie krijgt met een gehandicapten", lijkt het alsof je 't over één of ander vreemd wezen hebt.

lord F. schreef:

Rieka schreef:

Rieka schreef:

Ganja schreef:

lord F. schreef:

en ze zouden ook niet zo goed scoren bij beide minderheidsgroepen door gehandicapte homo's op te voeren.

Een voorbeeld van een taboe dat nog doorbroken moet worden

Er bestaan nog vele taboes, voor mij moeten die niet allemaal aan bod komen in "Thuis", hoor!

En nu terug naar Stijn: ik vind het ergerlijk dat die nu ook bij Tim gaat wonen, of 't nu tijdelijk is of niet.

Hij moet op z'n eigen benen leren staan?

Jazeker, en dat zou Jens zo onderhand ook wel mogen doen.

hannanaske schreef:moh, moh...da's ni schoon 'k Heb op school geleerd dat een persoon een handicap kan hebben, niet dat hij gehandicapt is. Het is én blijft een mens en idd als je typt: "ik wil niet hebben dat Franky een relatie krijgt met een gehandicapte", lijkt het alsof je 't over één of ander vreemd wezen hebt.

Vroeger was het heel normaal om over gehandicapten te spreken als we het over mindervaliden of weet ik veel hadden.
Ik heb daar nooit aan getwijfeld of dat mensen zijn of niet, had zelf een gehandicapte broer, en vind "gehandicapte" nog steeds geen "vies" woord. Dat is voor mij iemand met een handicap, zo simpel is dat (voor mij)

Rieka schreef:

hannanaske schreef:moh, moh...da's ni schoon 'k Heb op school geleerd dat een persoon een handicap kan hebben, niet dat hij gehandicapt is. Het is én blijft een mens en idd als je typt: "ik wil niet hebben dat Franky een relatie krijgt met een gehandicapte", lijkt het alsof je 't over één of ander vreemd wezen hebt.

Vroeger was het heel normaal om over gehandicapten te spreken als we het over mindervaliden of weet ik veel hadden.
Ik heb daar nooit aan getwijfeld of dat mensen zijn of niet, had zelf een gehandicapte broer, en vind "gehandicapte" nog steeds geen "vies" woord. Dat is voor mij iemand met een handicap, zo simpel is dat (voor mij)

Voor mij persoonlijk zie ik het zo:
Iemand met een handicap die we gehandicapte noemen is voor mij persoonlijk iemand die geboren wordt met een defect dat kan lichamelijk of geestelijk zijn of allebei.
En
Iemand die invaliede is (mindervalide vind ik bah woord) dat is dan weer iemand die een defect opliep tijdens het leven dat eveneens lichamelijk of geestelijk kan zijn.
Ik zeg niet dat het zo in elkaar zit want het is nog wat genuanceerder hier en daar
Maar zo bekijk ik het
Voor mij is stijn niet gehandicapt maar invaliede vermits hij niet zo geboren is maar wel zo geworden door een ongeval.
Voor mij was bijvoorbeeld Bruno de broer van kris wél gehandicapt hij was er mee geboren.
Da's mijn gedacht je moet em niet delen

PS op deze manier is Stijn al een populair personage aan het worden zonder dat hij nog maar veel heeft gedaan ('aan deze topic te zien)

Ganja schreef:

Rieka schreef:

hannanaske schreef:moh, moh...da's ni schoon 'k Heb op school geleerd dat een persoon een handicap kan hebben, niet dat hij gehandicapt is. Het is én blijft een mens en idd als je typt: "ik wil niet hebben dat Franky een relatie krijgt met een gehandicapte", lijkt het alsof je 't over één of ander vreemd wezen hebt.

Vroeger was het heel normaal om over gehandicapten te spreken als we het over mindervaliden of weet ik veel hadden.
Ik heb daar nooit aan getwijfeld of dat mensen zijn of niet, had zelf een gehandicapte broer, en vind "gehandicapte" nog steeds geen "vies" woord. Dat is voor mij iemand met een handicap, zo simpel is dat (voor mij)

Voor mij persoonlijk zie ik het zo:
Iemand met een handicap die we gehandicapte noemen is voor mij persoonlijk iemand die geboren wordt met een defect dat kan lichamelijk of geestelijk zijn of allebei.
En
Iemand die invaliede is (mindervalide vind ik bah woord) dat is dan weer iemand die een defect opliep tijdens het leven dat eveneens lichamelijk of geestelijk kan zijn.
Ik zeg niet dat het zo in elkaar zit want het is nog wat genuanceerder hier en daar
Maar zo bekijk ik het
Voor mij is stijn niet gehandicapt maar invaliede vermits hij niet zo geboren is maar wel zo geworden door een ongeval.
Voor mij was bijvoorbeeld Bruno de broer van kris wél gehandicapt hij was er mee geboren.
Da's mijn gedacht je moet em niet delen
PS op deze manier is Stijn al een populair personage aan het worden zonder dat hij nog maar veel heeft gedaan ('aan deze topic te zien)

@Ganja:En jij ziet meteen of iemand sinds zijn/haar geboorte gehandicapt is?!
Nee, Stijn is nog niet populair, hij heeft nog niets bewezen.

Kwinten Van Heden (26) maakt intrede in 'Thuis' (www.nieuwsblad.be)

LEUVEN - U zal hem vaker zien zitten dan zien lopen. Dat komt omdat Kwinten Van Heden (26) door een hersenverlamming nu nog steeds wat moeilijk stapt. En al vermoedt de opvallende nieuwkomer in 'Thuis' dat hij door die fysieke beperking over de tongen zal gaan, toch hoopt hij vooral op te vallen door dat andere: zijn acteertalent.
Fans van Thuis staat deze week een verrassing te wachten: Jens (Jelle Cleymans) blijkt vanaf vrijdag plots over een broer te beschikken: Stijn De Belder, vertolkt door Leuvenaar Kwinten Van Heden. Stijn, die sinds een ongeval wat moeilijk loopt, keert terug naar België om mee te werken aan een universitair onderzoek.

Dat moeilijke lopen, dat is iets wat Van Heden al heel zijn leven doet, als gevolg van een hersenverlamming bij de geboorte. Hij heeft taal- en letterkunde gestudeerd in Leuven en werkt fulltime als leraar Frans en Nederlands in het hogere middelbaar. Zijn leven wordt nog een flink stuk drukker, nu hij er naast die job ook nog Thuis bij krijgt. Maar klagen doet hij niet, want waar zijn hart echt sneller van gaat slaan, is dat acteren. 'Op mijn achttiende voelde ik het al kriebelen. Ik wilde een toneelopleiding volgen, maar het leek verstandiger om toch eerst een 'echt' diploma te halen.'

Nu hij dat heeft, leeft hij zich naast zijn job als leraar volop uit als acteur. Zo speelt hij bij de Leuvense gezelschappen Fabuleus en De Reynaertghesellen. Het was ook op die theaterplanken dat hij in het oog sprong bij de makers van Thuis. 'Ik vermoed dat het toch vooral mijn acteertalent was dat hen opviel. Ik moest ook eerst auditie doen voor ik werd aangenomen.'

'Maar ik moet niet onnozel doen: mijn beperking is natuurlijk een factor die heeft meegespeeld. Thuis wil een afspiegeling zijn van de maatschappij, waar ook mensen zoals ik in rondlopen. Toch: een rol als deze krijg je niet als je helemaal niet kunt acteren.'

Scherpe kantjes

Van Heden hoopt dat hij met zijn rol in de Vlaamse huiskamers voor gespreksstof zal zorgen, al wil hij het ook niet overdrijven. 'Dat is niet mijn missie. Al blijft het een feit dat ik een van de eersten ben die niet zal spelen dat hij een beperking heeft.'

'Ik hoop dat ik een beetje kan zorgen voor een positief beeld van mensen zoals ik. Zodat mensen beseffen dat je met een fysieke beperking niet sowieso ook een mentale achterstand hebt. Het is mij ook al overkomen: dat mensen mij aanspreken alsof ik een vijfjarige ben, louter omdat ik een beetje stuntelig loop. Maar mijn personage zal mij daar ook wel bij helpen: het is een intellectueel met wat scherpe kantjes. Geen doetje.'

Helemaal iemand anders dus dan zijn broer Jens, ook qua uiterlijk. Vreest hij niet dat het erg wennen zal zijn voor de Thuis-kijkers? 'O nee, want onze verschillen worden meteen uitgespeeld in de reeks. We staan als broers totaal anders in het leven. Ook karakterieel zal je het zien botsen.'
===========================================
De termen gehandicapt, invalide, minder-valide ... zoals ook termen die te maken hebben met 'ras' betekenen allemaal hetzelfde, alleen omdat ze op een bep. manier gebruikt gaan worden krijgen mensen er problemen mee en moet er een nieuw woord verzonnen worden ... zo gaat het al heel lang met termen die mensen beschrijven. En elk nieuw woord wordt dan weer door dezelfde personen gebruikt die er negatief mee omgaan en hupla, opnieuw is het woord verkeerd. Ik vind dat we er de laatste tijd steeds meer in overdrijven. Bij elke term kun je je ongemakkelijk voelen. Hier in Ierland heten kinderen met een beperking 'special needs' children. Dat lijkt minder heftig, maar of je nu zegt of je een beperking hebt of dat je speciale hulp nodig hebt maakt volgens mij weinig verschil; je zet de persoon toch op een apart plekje.

Ik vind het moedig van Kwinten dat ie zijn droom niet heeft opgegeven om te acteren en ook heel knap dat ie besloot om eerst maar een diploma te halen, dus hij is erg realistisch geweest. Zo iemand heeft behoorlijk balans in zijn karakter. Mooi.

Het enige correcte in het modern Nederlands is:

Hij heeft een handicap. Hij heeft een mentale of fysische handicap.
Hij is anders valide. Hij is mentaal anders valide. Hij is fysisch anders valide.

Op die manier is er geen sprake van discriminatie wat het taalgebruik betreft, want iedereen heeft ergens wel een handicap en iedereen is anders valide ten opzichte van een andere.

Fout is:

Hij is gehandicapt.
Hij is een gehandicapte.
Hij is minder valide.
Hij is invalide.

Ik vind het eerlijk gezegd wat overdreven. Of zoals mijn buurvrouw laatst zei: 'of mensen mij blind noemen of slechtziend of wat dan ook - zien kan ik nog steeds niet'.
Hetzelfde met een neger die opeens niet meer zo genoemd mag worden, het moet 'een zwarte' of 'een kleurling' of 'iemand uit donker Afrika' zijn - is dat dan niet denigrerend? 't Is toch gewoon een mens?

Ik vind het jammer dat sommige mensen zo hameren op een paar letters verschil - als daarmee hun 'handicap' of 'beperking' of 'mankement' of 'reden voor extra zorg' daarmee zou weggaan, zou ik er dag en nacht op letten om het zeker niet fout te zeggen, maar dat is niet het geval.
Zolang er geen scheldwoorden aan te pas komen natuurlijk!

On topic: ben benieuwd naar het personage van Stijn!
Zeker als ik lees dat hij pittig uit de hoek kan komen en dat 'het gaat botsen' - me like!

blind en slechtziend is niet hetzelfde. Blind is blind en dan zie je niets. Slechtziend, dan zie je slecht of bijna niet. Het is gewoon eenvoudig om ANDERSVALIDE te gebruiken en alle andere woorden te vermijden. Dan kun je nooit iemand ongewild kwetsen. Sommige andersvaliden maakt het geen moer uit hoe je ze benoemt, anderen wel. Het beste is gewoon hun voornaam te gebruiken als je ze aanspreekt, ik denk dat ze dat nog het fijnste vinden

En je bent blank of zwart of Aziatisch maar je bent geen neger. En je bent hetero of homo of bi maar je bent geen flikker of pot. Een wereld van verschil lijkt mij.

Jij bent nog jong Crackers, het is heel lange tijd de doodnormaalste zaak geweest om een 'zwarte' een neger te noemen, dat was niet denigrerend, dat was niet racistisch, dat was gewoon de naam die er algemeen aan gegeven werd.
Tot opeens een geitensok links of recht bedacht dat dit anders moest en opeens is het dan een scheldwoord.
Persoonlijk vind ik het woord 'zwarte' even erg

Maar als jij dan zegt dat je een homo ook geen flikker noemt, vind ik dat van een andere orde.
Homo's zijn niet jarenlang al flikker genoemd, terwijl het woord 'neger' wel gewone spreektaal was die ook gebruikt werd in boeken, kranten en op tv en radio.

En kunnen we dan nu misschien terug Ontopic?
Als je hier nog wil over verder bomen kan je altijd een topicje openen in het Zeverforum.

Maar dit is het topic van Stijn.

ze wil gewoon aantonen dat hoe je het ook noemt, het resulaat is hetzelfde:
a rose by, any other name, would it not smell as sweet? (shakespeare)
al draagt een aap een gouden ring, het is en blijft een lelijk ding (gezegde)
ik zeg altijd "ik ga/ging vandezomer mee met de gehandicapte kindjes"
en dan kan je zeggen ja die kinderen zijn meer dan hun handicap en dat is waar
maar het bepaalt wel hun héééle leven (de mijne waren vorige zomer nogal zwaar)
stijn is een beetje noch vis noch vlees
hij heeft een handicap maar het is geen handicap die zijn hele leven bepaalt dus
het is een beetje damned if you do, damned if you don't

edit:
ook satine, de mening van woorden verandert
hoer betekende ooit geliefde
ellende betekende buitenland
gemeen betekende gewoon
ordinair was vroeger niet beledigend maar gewoon normaal
maar neger wordt over het algemeen in vlaanderen niet als beledigend ervaren, zwarten klinkt veel beledigerend
maar politiek correcte tere zieltjes zullen er altijd zijn
daarom mag verkrachtertje zo niet meer genoemd worden in de jeugdbeweging
of worden negerinnezoenen in nederland/bij ons negerinnetetten nu melo-cakes genoemd

Amiche schreef:Kwinten Van Heden (26) maakt intrede in 'Thuis' (http://www.nieuwsblad.be)

LEUVEN - U zal hem vaker zien zitten dan zien lopen. Dat komt omdat Kwinten Van Heden (26) door een hersenverlamming nu nog steeds wat moeilijk stapt. En al vermoedt de opvallende nieuwkomer in 'Thuis' dat hij door die fysieke beperking over de tongen zal gaan, toch hoopt hij vooral op te vallen door dat andere: zijn acteertalent.
Fans van Thuis staat deze week een verrassing te wachten: Jens (Jelle Cleymans) blijkt vanaf vrijdag plots over een broer te beschikken: Stijn De Belder, vertolkt door Leuvenaar Kwinten Van Heden. Stijn, die sinds een ongeval wat moeilijk loopt, keert terug naar België om mee te werken aan een universitair onderzoek.

Dat moeilijke lopen, dat is iets wat Van Heden al heel zijn leven doet, als gevolg van een hersenverlamming bij de geboorte. Hij heeft taal- en letterkunde gestudeerd in Leuven en werkt fulltime als leraar Frans en Nederlands in het hogere middelbaar. Zijn leven wordt nog een flink stuk drukker, nu hij er naast die job ook nog Thuis bij krijgt. Maar klagen doet hij niet, want waar zijn hart echt sneller van gaat slaan, is dat acteren. 'Op mijn achttiende voelde ik het al kriebelen. Ik wilde een toneelopleiding volgen, maar het leek verstandiger om toch eerst een 'echt' diploma te halen.'

Nu hij dat heeft, leeft hij zich naast zijn job als leraar volop uit als acteur. Zo speelt hij bij de Leuvense gezelschappen Fabuleus en De Reynaertghesellen. Het was ook op die theaterplanken dat hij in het oog sprong bij de makers van Thuis. 'Ik vermoed dat het toch vooral mijn acteertalent was dat hen opviel. Ik moest ook eerst auditie doen voor ik werd aangenomen.'

'Maar ik moet niet onnozel doen: mijn beperking is natuurlijk een factor die heeft meegespeeld. Thuis wil een afspiegeling zijn van de maatschappij, waar ook mensen zoals ik in rondlopen. Toch: een rol als deze krijg je niet als je helemaal niet kunt acteren.'

Scherpe kantjes

Van Heden hoopt dat hij met zijn rol in de Vlaamse huiskamers voor gespreksstof zal zorgen, al wil hij het ook niet overdrijven. 'Dat is niet mijn missie. Al blijft het een feit dat ik een van de eersten ben die niet zal spelen dat hij een beperking heeft.'

'Ik hoop dat ik een beetje kan zorgen voor een positief beeld van mensen zoals ik. Zodat mensen beseffen dat je met een fysieke beperking niet sowieso ook een mentale achterstand hebt. Het is mij ook al overkomen: dat mensen mij aanspreken alsof ik een vijfjarige ben, louter omdat ik een beetje stuntelig loop. Maar mijn personage zal mij daar ook wel bij helpen: het is een intellectueel met wat scherpe kantjes. Geen doetje.'

Helemaal iemand anders dus dan zijn broer Jens, ook qua uiterlijk. Vreest hij niet dat het erg wennen zal zijn voor de Thuis-kijkers? 'O nee, want onze verschillen worden meteen uitgespeeld in de reeks. We staan als broers totaal anders in het leven. Ook karakterieel zal je het zien botsen.'
===========================================
De termen gehandicapt, invalide, minder-valide ... zoals ook termen die te maken hebben met 'ras' betekenen allemaal hetzelfde, alleen omdat ze op een bep. manier gebruikt gaan worden krijgen mensen er problemen mee en moet er een nieuw woord verzonnen worden ... zo gaat het al heel lang met termen die mensen beschrijven. En elk nieuw woord wordt dan weer door dezelfde personen gebruikt die er negatief mee omgaan en hupla, opnieuw is het woord verkeerd. Ik vind dat we er de laatste tijd steeds meer in overdrijven. Bij elke term kun je je ongemakkelijk voelen. Hier in Ierland heten kinderen met een beperking 'special needs' children. Dat lijkt minder heftig, maar of je nu zegt of je een beperking hebt of dat je speciale hulp nodig hebt maakt volgens mij weinig verschil; je zet de persoon toch op een apart plekje.

Ik vind het moedig van Kwinten dat ie zijn droom niet heeft opgegeven om te acteren en ook heel knap dat ie besloot om eerst maar een diploma te halen, dus hij is erg realistisch geweest. Zo iemand heeft behoorlijk balans in zijn karakter. Mooi.

Nu ben ik pas echt benieuwd, niet omdat die nieuweling gehandicapt is, maar omdat ie van plan is om er iets interessants van te maken...
En met zo'n broer als tegenspeler is vuurwerk volgens mij gegarandeerd.
Laat maar komen!

Wat ik lastig vind is het feit dat DE MEDIA zich zelf tegen spreekt m.a.w ze schrijven allemaal iets anders.

De eerste artikels die ik las over Stijn daar stond in dat hij invaliede of gehandicapt werd na een ongeval.

Lees:
Stijn, die sinds een ongeval wat moeilijk loopt,
http://www.een.be/programmas/thuis/kwin ... eelt-stijn
en
die sinds een ongeval wat moeilijk loopt,
http://yelo.be/nieuws/2100-nieuw-in-thu ... -van-heden

MAAR in het artikel van Amiche staat dan weer plots dat hij als baby een hersenverlamming op liep.

Oke in princiepe maakt dit niets uit maar verwarrend is het wel.

En hij is alvast HIER OP HET FORUM populair want zijn postje groeit als kool
(dit werd toch ook gezegd over het postje van Max, toen).